Cuando entreviste a Ken Burns sobre las entrevistas, las cosas se pondrán raras
Es de esperar que Ken Burns sea un tipo bastante serio, pero cuando Indiewire se sentó con él en el TCA Winter Press Tour, dijo que le encanta cuando la gente se burla de su estilo cinematográfico característico. 'Lo entiendo', dijo. 'Me encanta. Me encanta que se burle de la seriedad y de todas esas cosas que no quieres ser portentosas. Quieres ser serio, pero no quieres ser portentoso '.
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Después de haber sido nominado 14 veces para los Primetime Emmys, y ganar cinco de ellos, no se puede negar que Burns ha sido una de las fuerzas más influyentes en el cine documental moderno, creando una apariencia y un estilo que ha definido la narración de no ficción durante décadas. Su último proyecto, la serie de dos partes de PBS 'Jackie Robinson' (codirigida por Sarah Burns y David McMahon), ofrece una mirada en profundidad al legendario jugador de béisbol y cómo cambió Estados Unidos, con una gran participación de Rachel Robinson, Jackie's Viuda de 93 años.
A continuación, Indiewire se pone meta con un hombre que sabe muy bien lo que significa sentarse para una entrevista y aprende cómo consiguió que el presidente y la Sra. Obama hablaran sobre el legado de Robinson. También revela quién hace la narración inicial de sus proyectos, antes de que grandes talentos como Keith David y Tom Hanks se involucren, y en cuántos proyectos está trabajando en este momento. Una transcripción editada está debajo.
Tengo curiosidad, para usted, ¿cómo cambia su proceso cuando pasa de tener documentos históricos a tener un recuerdo vivo y respirable frente a usted?
Sabes qué, no cambia el proceso, ya que el proceso está diseñado para recibir algo de eso. Sabes, nadie está vivo de la Guerra Civil, pero podemos hacer que la Guerra Civil cobre vida. Hicimos una cosa en la Segunda Guerra Mundial en la que no había historiadores, todos eran solo testigos. Hicimos el Central Park Five, y son todas voces contemporáneas. Entonces, para un cineasta, como estoy seguro de que es para un escritor, se trata de un proceso, ¿verdad? Y tal vez recibas la entrevista, o tal vez no sea un comentario. Y tienes que conocer los hechos de diferentes maneras. Le dije esto a alguien más temprano esta mañana y realmente quise decir que cada proyecto es un millón, literalmente un millón, de problemas, peyorativamente. Lo veo como algo que tienes que superar: la resistencia de hacer algo o escribir algo, filmar, recopilar, editar, tomar decisiones difíciles de cualquier cosa.
Tener a Rachel [Robinson] fue, digamos, un regalo del cielo. Debido a que hicimos tres entrevistas con ella, y luego a medida que fuimos más inteligentes, le hicimos mejores preguntas.
¿Cuánto tiempo la entrevistó por sesión '>
Pero parece tan apasionada por asegurarse de contar su historia.
Ella es. Ya sabes, lo que mantiene viva a una persona: para tener 93 años, parece que tiene 70 años y es fuerte. Y creo que mucho de eso es su impulso y el suyo ... Ella heredó mucho del impulso de Jackie. Durante un tiempo, tuvo que estar subordinada a la persona dominante en una relación muy compleja. No solo una relación con un hombre, en el que ella era igual en ese aspecto en su mayor parte, sino con alguien que era una figura nacional. Pero ya sabes, ella realmente maneja las cosas. Y ella es genial. Ella me manda y es genial. Me encanta. Es como tener una madre de regreso.
Aw Eso es adorable. Dicho esto, me pregunto, cuando entras en desarrollo en esto, sabes que hay mucha otra historia que contar sobre Jackie Robinson. Para usted, en términos de contar la historia, ¿qué tan importante es hacer algo completo, incluso si tal vez repite información que ya podría estar disponible?
Quiero decir, no puedes contar la historia de George Washington sin cruzar el Delaware. Entonces, inevitablemente, no es tanto que lo hagas, sino cómo lo haces. Una película va a ser increíblemente diferente de cómo lo hacemos. Enfatizar algunas cosas, enfatizar otras o no poder enfatizar por ambas. [La película biográfica de Brian Helgeland '42'] es esencialmente un año. Nuestra película va desde 1919 hasta 1972 y hasta el presente. Así que el nuestro era un mandato mucho más grande, pero no siento ...
Sabes, vi '42', pero la mayoría de las veces, me niego a ver nada. Como, he estado trabajando durante casi ocho años en una película sobre la guerra de Vietnam y no he visto ninguna película sobre la guerra de Vietnam o el tema, largometraje, documental o cualquier cosa, porque no quiero ser influenciado . No es lo que piensas, es lo contrario. ¿Qué pasa si alguien ha hecho algo bien? No quieres asustarte de hacer eso a tu manera. Quieres ser libre de hacer cualquier escena que quieras sin ese miedo o prejuicio que hay, sabes ... Si estás haciendo una película de terror, es bueno no haber visto 'Psycho', de modo que tal vez puedas hacerlo una escena de ducha también.
Eso es algo que entiendo muy bien porque si estoy revisando un programa de televisión,
Tienes cientos de críticas del mismo programa de televisión.
Y los evito tanto como puedo.
Es como la peste, ¿verdad? Entonces tienes que hacerlo. Quieres tener tu propia voz. No quieres pensar: 'Bueno, tal vez tenga razón. Me gustó un poco, pero realmente lo odiaba '.
Y más allá de eso, es solo la confianza de saber que incluso si replicara el pensamiento de otra persona, llegué a ello por mi cuenta.
¡Por supuesto! Y la gente hace eso todo el tiempo. Particularmente críticos.
[risas]
Particularmente críticos. Quiero decir, colecciono álbumes de recortes de cosas y es sorprendente cómo hay una especie de repetición. No es culpa de nadie. No es cosa de nadie. Es solo que están revisando la película. Y la película se mantendrá sola y ese es el punto de referencia.
Eso es gracioso. Entonces, en su recopilación de estas revisiones, ¿ve hilos comunes en todo el mercado?
Oh si. Quiero decir, en todas partes. Y lo mejor es que a veces tienes un reportero, 'Déjame preguntarte algo que nadie te ha preguntado'. Y me preguntarán algo que todos me han preguntado. Nunca los avergüenzo. Yo digo: 'Oh, ya sabes, aquí está la respuesta'.
Quiero decir, también estás entrevistando a personas para ganarse la vida.
Sí, lo hago todo el tiempo, así que creo que eso te ayuda porque me interesa más darte un comentario conciso.
¿Hay una parte de ti en este momento que está pensando: 'Oh, ¿qué puedo darte?'
No, creo que es menos ... Es intuitivo. Por ejemplo, un jugador de béisbol no puede pensar en cómo golpear. Sé lo que quiero en una entrevista, así que no tengo que pensarlo. No tiene que ser un proceso mental. Me doy cuenta de que, '¡Oh, eres como yo! Quieres sacar algo de mí en este momento y no quieres que sea demasiado dispersivo, ni quieres que sea opaco, abrupto y conciso '. [Risas] Así que quiero darte lo que quieres.
Oh eso es genial. Quiero decir, podemos mantener este nivel de meta-ness. Por ejemplo, sé cómo conseguí esta entrevista contigo. PBS dijo que habrá una oportunidad, lo solicité, y fueron muy generosos al concederme su tiempo. Pero, ¿cómo funciona ese proceso cuando intenta obtener una entrevista con el presidente Obama '>
¿Cuál es el número máximo de proyectos en los que ha trabajado simultáneamente?
En este momento, 10.
¡Eso es mucho!
Es demasiado, demasiado, porque se van. Si le preguntas a cualquier cineasta y dicen 10, entonces realmente están mintiendo. Significa que tienen las ideas para 10 películas. Pero en realidad estamos produciendo películas. Tenemos presupuestos
Quiero decir, tienes muchos socios diferentes con los que estás trabajando.
Sí, pero no son tantos como crees. Estos son todo tipo de intimidad. Cinco de ellos son míos, productores, directores, productores ejecutivos. Cinco son productores ejecutivos, co-escritores, quizás coproductores. Depende de lo que suceda a medida que progresen las películas, el crédito que tomaré. Estoy tratando de pagar. Estoy tratando de establecer gente con la que he trabajado, donde tengo mucha confianza en sus habilidades y cosas. La tutoría, tal vez, es una palabra demasiado paterna. Es simplemente como ayudar a las personas a tener la capacidad de [hacer películas].
Después de haber sido pionero en este formato de narración, parece natural querer mantenerlo vivo.
Sí, soy muy afortunado de que mi hija esté haciendo ['Jackie Robinson']. Está muy cerca. Pero tengo un par de equipos productores diferentes y todos ellos deberían tener la oportunidad de no estar atados a mí todo el tiempo en cada proyecto. Puedo usar mi nombre y reputación para ayudar a recaudar dinero y ser el respaldo creativo como productor ejecutivo o coproductor que les permite salir y dirigir y producir películas. Eso está sucediendo en tres o cuatro casos.
Para la narración, mirando hacia atrás, me di cuenta de que parece haber casi un repertorio de actores con los que has trabajado.
Oh sí, mucho. Tom Hanks. Julie Harris, antes de fallecer, la usamos en casi todas las películas. George Clinton antes de fallecer. Eli Wallach: 'antes de que falleciera' es un patrón que estoy emergiendo aquí. Entonces Keith [David] narró 'Jazz'. Hizo 'Horatio’s Drive', 'Jack Johnson' e 'La guerra', 'La décima entrada' y ahora esto. Peter Coyote hizo 'The National Parks', 'The West' a mediados de los 90 e 'The National Parks', 'Prohibition', 'Dustbowl', 'The Roosevelts', 'Vietnam' y ...
Entonces ya ha hecho 'Vietnam'>
David O. Russell ahora ha usado a Jennifer Lawrence en tres películas con gran efecto. 'Silver Linings Playbook' y 'Joy' y 'American Hustle'. Encuentras a alguien que crees que habla por ti. Entonces Peter, como Keith, es un narrador extraordinario.
Soy el narrador de todas mis películas para el 90 por ciento de la edición, el 95 por ciento de la edición. Y cuando estamos cerca de terminar, entonces vamos y grabamos la narración. Estamos cambiando constantemente la escritura, por lo que también es alguien que me entiende. Y es algo recíproco, no soy solo yo, el director, diciéndoles cómo leer. Es, Peter me escucha. Keith me escucha. Ellos dicen: “¿Cómo lo quieres? ¿Cómo lo escuchas? 'Y eso es genial.
No sé cuánto tiempo tardan otros cineastas, pero para un episodio de dos horas, tomaremos más de un día para grabar la narración, que será en total, mucho menos que eso. Dos horas, tal vez. Solo una hora de eso. Pero nos tomaremos un día entero para hacerlo y eso es porque somos cuidadosos con las palabras. Y hay que considerarlo con cierta paciencia. La gente se agota, algunas personas pueden decir: 'Bueno, fueron geniales, pero no les volveré a hacer eso'.
Solo para aclarar, ¿Keith y Peter escuchan tu narración?
Nunca. Oh, tampoco los dejaría, incluso si quisieran. Supongo que si quisieran, lo haría. Keith leerá del periódico de antemano. Peter lo quiere frío.
De Verdad?
Peter es increíble. Solo lo lee de nuevo. Es como la primera vez. A veces necesitas experiencia, y a veces la primera vez es la mejor.
Especialmente si tienes ese nivel de experiencia.
Si. Él me conoce ahora y es muy bueno ya que estamos leyendo todas las cabezas parlantes intersticiales, listas de imágenes. Explicaré algunas cosas si hay largos montajes. Él es genial, él es genial. Keith también.
Hablaste de hacer un proyecto masivo de la Guerra de Vietnam, pero también te burlaste de alguien como Jackie Robinson. ¿Ves tu producción siempre reflejando ambos enfoques, la gran escala y luego lo íntimo?
Sí exactamente. Y no es que esos [proyectos] a gran escala no sean íntimos. De hecho, el éxito fundamental de la Guerra Civil son las cartas de los soldados individuales. Lo mismo con 'Béisbol', lo mismo con 'Jazz', lo mismo con 'Segunda Guerra Mundial', lo mismo con 'La Guerra', lo mismo con 'Los Parques Nacionales' y 'Los Roosevelts'. Esas son las grandes series. Y luego tienes los específicos que a menudo, como en el caso de 'Jackie Robinson', son íntimos pero reflejan una edad completa. Esta es la historia de la raza en el siglo XX, y desafortunadamente también en el siglo XXI.
Ojalá no el 22.
Si. Esperemos que crezcamos un poco.
'Jackie Robinson' se estrena el 11 y el 12 de abril en PBS (justo a tiempo para la temporada de béisbol).
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